Евгений Шувалов о том, почему не любят шахматы Фишера.
Полная запись стрима
Канал на Яндекс Дзен
Заходи на — там много интересного, а также вступай в мой клуб Пожиратели шахмат на чесс ком
Какой программой я пользуюсь для анализа? — ChessBase! Последнюю версию можно найти тут
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее
Так и есть. И не только с шахматами — чем больше занимаешься каким то одним делом, тем больше действий в процессе делаешь уже на автомате, без подключения мозгов. Это называется опыт. С возрастом привыкаешь, и уже не хочется чего то нового.
Давно перешёл на 960, скучно классику играть.
Как по мне один из самых сложных но развивающий видов шахмат.
Я с вами согласен, Евгений и правду люди привыкают и не хотят уже думать. Они так уже заучили, что к новым правилам им сложно приспособиться и поэтому люди не любят другие варианты. Мне понравилось ваше видео. Удачи вам и всего самого наилучшего. 👍🏻👍🏻👍🏻♟️♟️
Женя, полностью с тобой согласен 🙂
Думаю, дело идет к тому, что 960 и будут основным видом. Классика так заезжена, что дебют иногда заканчивается в эндшпиле.
У шахмат Фишера есть две проблемы. Они сложные и в них думать надо. А на уровне первого-второго разряда, в силу которого играет большинство любителей, и обычные шахматы сложная игра. Поэтому хотя для шахматной элиты переход на шахматы Фишера давно назрел, но произойти это никак не может. Давления на элиту со стороны любителей шахмат нет, а без этого революций не бывает.
Шахматы Фишера прекрасная игра.
Классические же шахматы — банальная зубрёжка вариантов, иногда вплоть до 40 хода и дальше
Евгений – прошу прощение за мой длинный предыдущий пост и я не удержался. Меня задела фраза и РАСХОЖИЙ ШТАМП – О ПОЛЬЗЕ ШАХМАТ в твоём ролике! Многие воспринимают – мол, научиться дебюту – и дёрнем кого-то. А это же и психология читеров, лишь бы дёрнуть. Не думать чтобы! Эта психология и у дебюта Эльш… Евгений – Я просто в ШОКЕ, что ты вообще набрался смелости это сказать! О СТЕРЕОТИПАХ в шахматах, по большому счёту! РЕСПЕКТ! Ну если даже сейчас инертные массы набрасываются на шахматы Фишера? Хотя они уже признаны Фиде! То это-то что?
Это об этом — "разрыв шаблона" ?
Шахматы Фишера — это еще нормально. Укороченный лимит времени на всю партию без добавления (1+0 и подобные форматы) — это истерика, а не шахматы. Также атомные шахматы — это когда взрываются фигуры на соседних клетках — это большая дурость.
Всё верно на 100%, всё по Совельеву))) думать затратно и "вредно".
Шахматы Фишера офигительная вещь. Это спасение будущего шахмат! Ведь классика почти исчерпала себя. Одни и те же ходы, заученные по памяти, повторяются из раза в раз. Некоторые варианты проштрудированы до глубокого эндшпиля. Уж лучше тогда в крестики-нолики поиграть.
А шахматы Фишера — это игра ума с первого и до последнего хода. Игра творчества, импровизации и креативности от начала и до самого конца. И хаоса в них нет, это иллюзия. Просто все очень привыкли к классич. расстановке за много лет.
Обожаю шахматы Фишера.
Люблю ,не люблю…….. я в них просто не играю.
Бросай эти шахматы
Согласен
В шахматах Фишера отсутствует гармония. Именно поэтому они мне нравятся.
Да Женя прав! А эти пусть дальше деградируют играя только в шахматы…
Надо играть во все и в шашки и в шахматы и…
Я помню эти слова, посмотрел весь стрим. Просто не согласен. И что блин значит: "Шахматы помогают отвечать за свои поступки" ? Ну да ладно, не буду придираться, но блин, зачем мой коммент было пихать в видос? Ну не нравятся мне шахматы Фишера, мне классика то не даётся, а тут вообще сложно уследить за концепцией ведения боя. Кстати, думаю ты сильнее Пугача играешь — твой экспромт лучше его заученных дебютов. Да и интересней. Но не шф, короче эта неприязнь из за недостатка опыта, а не из за шаблонов и нежелания думать. Как раз я стараюсь быть разносторонним, поэтому пару лет назад и начал играть в шахматы, но увы мне на тот момент уже было 26, так что да игрок я никакой 1200 рейтинг где-то. Поэтому не надо выдумывать.
Точно сказал
периодически выигрываю турнирчики на чесском с фишерчесс! люблю их!
Только шахматы Фишера и есть шахматы, классические шахматы это лишь одна из вариаций расстановок
Когда будет стрим с подпищиками? Я уже давно жду!!!
Мне сложнее играть в фишеровские шахматы, чем в классические, но мне они нравятся. Также мне нравится крейзихаус своей неожиданностью, фричекс и атомные шахматы прикольные штуки.
В чате было написано "научится бы играт в обычные шахматы, а тут еще эти", конечно этот мой тезис неполный, я имел ввиду, что я впервые к своему стыду на вашем канеле увидел шахматы Фишера. Поэтому мнебы научится играть в обычные, а тут я еще увидел эти 🙂 хороший у вас контент, удачи вам!
Шахматы фишере лучше в первую очередь тем, что они в разы сложнее зубрятся, элементарно из за того, что в них на много больше возможных дебютов, чем в классике.
Номне больше нравятся шахматы на четверых.
Женя. Евгений! Как хорошо – это сказал, про стереотипы – бальзам на сердце! Стереотипное мышление и классиков подводит,
крейзихаус конечно вообще головоломная игра, но классная, хотя много выдерживать их не могу.Да и шахматы фишера интересны, как и боевые шахматы кстати, когда ты сначала расставляешь шахматы как хочешь нет ограничений хоть все пешки по 4 ряду а фигуры по 3, а потом ты сталкиваешься с расстановкой противника, тоже интересный вариант.
Шахматы Фишера топ
Шахматисты изучают дебютную теорию для того, чтобы не изобретать велосипед за доской и потратить время на меньшее количество ходов. Думать шахматисты любят, особенно когда выходят из дебюта с хорошей позицией. А альтернативные шахматы больше нравятся тем, кто в нормальные не может, там они с такими же любителями встречаются и имеют больше шансов на успех. Как в футболе — если игрок не выдержал конкуренцию в традиционном футболе, то он идет играть в минифутбол, пляжный футбол и т.д.
Очень мощно наращивают силу шахматные игровые программы, потому классические шахматы становятся менее привлекательны. Да и зрелищности в них мало. Ну, сидит мужик, десять минут чешет голову, размышляя над ходом. Другое дело — блиц в шахматы Фишера, где вероятность компьютерных подсказок и знания дебютов очень мала, игрок сходу попадает в незнакомую ситуацию. На первый план выходят импровизация, понимание игры, сама игра. Это и зрелищно, и захватывающе интересно
Последний матч на первенство мира состоял из 12 ничьих, и выглядел как унылое бодание в равных позициях, а как иначе если на таком уровне супергроссы знают много способов как засушить позицию. Так что на таком уровне только шахматы Фишера, или короткий контроль.
Глупо тратить полжизни на запоминание миллиона вариантов, гораздо рациональнее ввести шахматы Фишера, и вообще прекратить это тупую зубрежку дебютов, и шахматисты снова начнут думать за доской , а не вспоминать.
Жека лайк! Шахматы намного разнообразнее и их нельзя ставить в рамки одной классики. И хаоса нет в них, это иллюзия, как и в классике там царит строжайший порядок. Игра шахматных движков это подтверждает. Ведь точных ходов не так уж и много. В этом плане шахматы похожи на огромнейший, гигантский лабиринт для ума. В котором много дорожек заводящих в тупик и только одна ведёт к выходу. Бобби Фишер как-то на вопрос: "Почему вам интересны шахматы?" ответил: "Я ищу в них истину.".
Я уже около года слежу за турниром шахматных движков (по 2-е, 3-и партии в день), в котором следующая расстановка фигур:
White-a2,b2,c2,d2,e2,f2,g2,h2
Ra1,Qb1,Nc1,Bd8,Be8,Nf1,Kg1,Rh1.
Black-h7,g7,f7,e7,d7,c7,b7,a7
Rh8,Kg8,Nf8,Be1,Bd1,Nc8,Qb8,Ra8.
На данный момент лидирует движок Bluefish, на втором месте Stockfish 11, на третьем Asmfish WCP. Всего 30 движков, все клоны Стокфиша у каждого рейтинг за 3300 пунктов. В футболе такой составчик (из сильнейших) назвали бы "группой смерти". График в таблице плотнейший макс. отрыв 4,5 очка (т.е. никто не может легко вырваться в лидеры, и движок занимающий 30-е место может выиграть 1-го).
Я назвал такой вид шахмат "Диверсионными", ввиду диверсантов (разведчиков, шпионов… Как угодно) проникших во вражеский тыл. Я не знаю, били ли известны доселе такие шахматы? Если нет ,то так как я русский, и открыл их я, то можно было бы назвать их "Русские шахматы".
Их актуальность и адекватность подтверждают шахматные движки, так как выигрывают не только белые, но и чёрные. Ещё в них соблюдены некоторые принципы классических шахмат:
— Ферзь любит свой цвет;
— Ферзевой слон чёрных остаётся белопольным и т.д.;
— среди пешек нет ни одной незащищённой;
— как и в "классике" пешка 'с' защищена только ферзем, а 'f' только королём.
Единственным отличием от "классики" является:
— отсутствие рокировки, (король как бы уже рокирован).
Если кому интересно можете проверить. Лично мне зашли такие шахматы. И партии в них тоже бывают очень красивыми, и захватывающими дух, которые, если можно так выразиться, смотриш на одном дыхании.
Я уже как-то делился этим. И вместо того, чтобы поддержать, нашлись индивидуумы которые меня порицали. Бог вам судья.
На самом деле – шахматы Фишера только недавно признало ФИДЕ, но от читеров не спасает, в отличии от шахмат Кингчесс!
Где анализировать партии 960, кроме личесс? Движки не понимают рокировку.
Тем более, что и классические шахматы не сразу стали классическими.
Но прошли путь эволюции. Это даже по фигурам, имеющим несколько названий, заметно
Да ты полностью прав!
Шахматы Фишера это шахматы в который надо ориентироваться на позицию. И заученные дебютные ловушки и позиции здесь не помогут!
Вот именно это и плохо что Не хотят думать, Жизнь этим и интересна Что надо Думать!! Потому что все хотят :Шаблоности, а это плохо!!
Для любителей хватает и классических шахмат- на любительском уровне всё не заучено, лишь начальные 10 ходов чтобы не попасть в дебютную катастрофу а дальше начинается творчество. А для профессионалов альтернативные от классики шахматы не могут стать важнее классики потому что слишком мало турниров и гонорары не те. Вот и все объяснения не популярности альтернативных шахмат.
согласен классика устарели
Дороги не сраниваи игру с тысяч летним историеи, с какими-то ,ноу хау,, кто играет шахматы чтобы развивать мозги это не шахматист, шахматы надо любить и играть , мил ион лет не хватит чтобы распознать шахматы ,его возможности бесконечныии, Тоже самоё скажу пусть ворота в футболе будет 15 метров ,и не будет вне игры, , ценность как игра уже будет не же плентуса, кто хочет развивать мозги пусть играет в головоломки их миллион, А любитель и ценитель шахмат будет играть в класику
Полностью согласен! Настоящий скилл можно проверить именно в шахматах Фишера)
Шахматы Фишера просто лишены этой бесконечной теории). А значит логики тут еще больше и ещё больше сказывается уровень игры и понимание происходящего на доске).
Как по мне, так шахматы Фишера очень даже интересная головоломка, в которой есть что-то далёкое и неизведанное. Но как-то меня пока не тянет на это, есть ещё в чём совершенствоваться в обычных шахматах. Но не исключаю, что потом и до них доберусь
Крезихаус и фишер нравятся мне !!!
Базарит!
Шахматы Фишера просчитаны компьютером? В классических шахматах уже нет никакого смысла проводить онлайн соревнования по этой причине.